Отправлено: 16.06.11 12:03. Заголовок: Кто может обучать Курсу чудес?

В мире существует много людей, которые называют себя учителями Курса чудес. Есть мнение, что Курсу чудес нужно учить так же, как и любому предмету, например, физике, математике, сопромату, литературе и т.д.
Проблема в том, что Курс чудес существенно отличается от любого другого курса. К тому же в нем ни слова не говорится о том, что нужны специальные люди, обучающие других людей этой системе мышления. Там не говорится об учителях Курса, но очень часто указывается на необходимость Божьих учителей. Может быть, это одно и тоже?
(Подобная тема ранее обсуждалась здесь)

 Отправлено: 18.06.11 22:58. Заголовок: ...наверно только са..

...наверно только сам Курс...

...и любой человек...брат...

...и группа читателей КЧ тоже...

наверно всё зависит от самого человека: он себе сам Учитель, остальное - средства

 Отправлено: 19.06.11 16:52. Заголовок: Надежда пишет: всё ..

Надежда пишет:

цитата:

... всё зависит от самого человека: он себе сам Учитель ...

А вот с этого места поподробнее, пожалуйста. Как это "сам себе Учитель"? Да еще с большой буквы!
...

 Отправлено: 24.06.11 00:15. Заголовок: Кто может обучать Ку..

Кто может обучать Курсу Чудес?

)))
Наша задача собраться двоим или троим во имя Его, чтобы быть воистину полезными))) А Он обучит собравшихся)))

 Отправлено: 25.06.11 20:11. Заголовок: Собраться двоим или троим во имя Его

Жанна пишет:

цитата:

Наша задача собраться двоим или троим во имя Его, чтобы быть воистину полезными))) А Он обучит собравшихся)))

Именно Он обучит! Но услышать Его нужно во всех братьях ...
__________________________________________________________

 Отправлено: 24.06.11 08:22. Заголовок: Admin пишет: Там не..

Admin пишет:

цитата:

Там не говорится об учителях Курса, но очень часто указывается на необходимость Божьих учителей. Может быть, это одно и тоже?

Учитель Курса это человек несущий материал, распространяющий его и помогающий разобрать сложные моменты. Божий учитель человек на которого снисходит Святой Дух и который "учит" уже одним только своим присутствием рядом - сдувая туман эго и позволяя раскрыться хоть на некоторое время окружающим. Почувствовать себя Сыном, Единым с Оцом. Совмещение этих ролей возможно, но не обязательно.

 Отправлено: 30.06.11 18:45. Заголовок: Обучать?

Научить нельзя, научиться можно...
Все мы учителя и ученики в тоже самое время.
И происходят эти два процесса при общении всегда и одновременно в двух направлениях.
В этом и есть бесценность человеческого общения...

Ну, вот так я думаю

 Отправлено: 30.06.11 20:35. Заголовок: Учить и учиться

Чудесник пишет:

цитата:

вот так я думаю

И я так же думаю!
Но самое интересное, и Курс нас поддерживает, читаем в "Руководстве для учителей":

ВВЕДЕНИЕ
1. В мирском мышлении понятия "преподавание" и "обучение" практически поменялись местами. Эта подмена весьма характерна. Кажется, будто учитель и ученик существуют порознь и что учитель дает нечто своему ученику, но не себе. Кроме того, сам акт обучения кого-либо рассматривается, как некий обособленный род деятельности, занимающий лишь незначительную часть чьего-то времени.

В данном же Курсе подчеркивается, что обучать и значит постигать и что учитель - тот же ученик. Курс акцентирует внимание на том, что обучение есть процесс постоянный, не прекращающийся ни на минуту в течение дня и продолжающийся ночью в мыслях спящего.

2. Обучать - значит показывать. Скрытый текст

Существуют только две системы мышления, и ты постоянно демонстрируешь свою веру в истинность той или иной из них. На твоем показе учатся как другие, так и ты сам. Вопрос не в том, будешь ли ты учить, ибо здесь у тебя нет выбора. Можно сказать, что цель этого курса - предоставить средства для выбора того, чему ты предпочтешь учить, на основании того, чему тебе желательно учиться. Ты ничего не можешь дать другому, лишь самому себе, и это ты постигаешь, обучая. Обучение есть призыв свидетелей в подтверждение твоей веры. Оно есть способ обращения в свою веру. Подобного не добиться одними словами. Любая ситуация должна стать для тебя возможностью учить других тому, что есть ты сам и что они суть для тебя. Ты учишь не более чем этому, но и не менее.

---

 Отправлено: 18.01.12 21:32. Заголовок: Аркадий, Вы пишет..

Аркадий, Вы пишете, что не считаете себя учителем Курса, что им может быть только Автор.
Я имела в виду учителя Курса как Божьего учителя. Правда, участники форума пришли к выводу, что это разные понятия. Но тогда получается, что Божий учитель оторван от Курса?
Вопрос №2: Вы себя считаете учителем Божьим?

 Отправлено: 18.01.12 22:05. Заголовок: Фаина пишет: получа..

Фаина пишет:

цитата:

получается, что Божий учитель оторван от Курса?

Божьим учителем может быть и тот, кто изучает Курс, и тот, кто об этом учении даже не слышал.

цитата:

Вы себя считаете учителем Божьим?

Да - согласно определению, данному в Курсе:
"Божьим учителем становится любой, кто сделал подобный выбор. Его квалификация определяется лишь тем, что где-то, каким-то образом, он принял сознательное решение - видеть собственные интересы нераздельно с интересами других".

---

 Отправлено: 19.01.12 11:30. Заголовок: Аркадий, но если Бож..

Аркадий, но ведь Божий учитель, не знающий о Курсе, все равно будет иметь мышление по Курсу?
А если Божий учитель может и не знать о Курсе, то, может быть, имеет смысл все же называть Божьих учителей, обучающих других студентов Курса или просто пытающихся донести идеи Курса до других людей, учителями Курса?
На странице 42 "Руководства для учителей" пишется, что Божий учитель "не может претендовать на этот титул, не пройдя материал "Учебника", поскольку наше обучение ведется в рамках мыслительной системы "Курса".

 Отправлено: 19.01.12 17:37. Заголовок: Фаина пишет: ...Бож..

Фаина пишет:

цитата:

...Божий учитель "не может претендовать на этот титул, не пройдя материал "Учебника", поскольку наше обучение ведется в рамках мыслительной системы "Курса".

Да, думаю, важное дополнение!

цитата:

А если Божий учитель может и не знать о Курсе, то, может быть, имеет смысл все же называть Божьих учителей, обучающих других студентов Курса или просто пытающихся донести идеи Курса до других людей, учителями Курса?

В мире сейчас огромное число "учителей Курса", то есть тех, кто так себя называет. Среди них главный "тяжеловес" бесспорно Кен Уопник. Широко известны также Роберт Пэрри, Дэвид Хофмэйстер и Master Teacher (недавно умерший). Но самый популярный учитель, конечно, Гэри Ренард, его книги разошлись многомиллионным тиражом. Кира Фельдгун считает себя единственным официально признанным русскоязычным учителем Курса (остальные по определению становятся самозванцами).
Казалось бы, чем больше учителей этого великого учения, тем лучше. Однако выясняется, что у каждого учителя как бы свой Курс, правильный, а у других (как они думают) - искаженный. Мне приходилось слышать, как один учитель говорил про другого: "Он демонстрирует полное непонимание Курса!" Или: "Все только и делают, что искажают Курс". С последним утверждением можно согласиться, но учитель, о котором я рассказываю, считает, что все искажают, кроме него.
И еще одно. Может ли кто-нибудь найти в Курсе хоть одно упоминание о том, что нужны учителя Курса? О том, что необходимы Божьи учителя сказано много раз и недвусмысленно, а вот об учителях Курса мне ни разу не встретилось в Курсе. Ну, хоть бы разочек где-то проскользнуло на 1300 страницах!

---

 Отправлено: 19.01.12 19:22. Заголовок: Я не считаю свое во..

Не считаю свое воприятие Курса истинным, а восприятие других - ошибочным или искаженным. На то оно и воприятие, чтобы по определению, в отличие от знания, быть ложным. "Каждому учителю Божьему уготован его особый курс," - говорится в "Руководстве для учителей" на с.3.
Думаю, польза полемики - не в поиске истины, а в том, что она дает еще один повод для осмысления Курса.
Но мне больше нравится, когда Божьи учителя с восторгом отзываются друг о друге, как например, Э.Толле о Байрон Кейти. Я была влюблена в Г.Ренарда по двум первым книгам "Исчезновение Вселенной". Но когда в третьей он вынес очень негативные суждения в адрес многих других Божьих учителей (Э.Толле, Д.Ямпольски, К Типпинга и др.), то, думаю, поставил этим под сомнение собственную приверженность мыслительной системе Курса.

 Отправлено: 19.01.12 21:09. Заголовок: Фаина пишет: Думаю,..

Фаина пишет:

цитата:

Думаю, польза полемики - не в поиске истины, а в том, что она дает еще один повод для осмысления Курса.

Согласен!
Только хотелось бы заменить слово "полемика" на "обсуждение" или "дискуссию" (в научном смысле).

Фаина пишет:

цитата:

Но мне больше нравится, когда Божьи учителя с восторгом отзываются друг о друге...

Не-е-е... С восторгом - не надо! Маятник всегда качнется в противоположную сторону...

---

 Отправлено: 19.01.12 21:29. Заголовок: "Маятник всегда ..

"Маятник всегда качнется в противоположную сторону..." - правда ли это? И по Курсу ли это?
Что касается "полемики" или "дискуссии" - хочется произнести сакраментальную фразу Шамана (В.Серкин "Хохот Шамана"): "Хоть горшком назови..." Согласна постараться дискутировать и обсуждать, а не полемизировать.
Ой, а что я делаю в настоящем сообщении?

 Отправлено: 19.01.12 22:10. Заголовок: Хотелось бы не откло..

Хотелось бы не отклоняться от темы.

---

 Отправлено: 18.01.12 20:16. Заголовок: Фаина пишет: если м..

Фаина пишет http://kurschudes.unoforum.ru/?1-12-0-00000001-000-0-0-1326800821 :

цитата:

если мы являемся учителями Курса, то должны научиться любое понятие из Курса объяснять своими словами, чтобы нести мышление Курса людям, которые еще не готовы самостоятельно его воспринимать и изучать в силу сложности материала

Не знаю, кто как, а я себя учителем Курса чудес не считаю (хоть и занимаюсь им много лет). На мой взгляд, учителем Курса может быть только его Автор, а мы способны лишь интерпретировать и помогать другим - не столько словами, сколько примером.

---

 Отправлено: 25.01.12 09:14. Заголовок: Моему святому брату Аркадию

Чрезвычайно благодарна Вам за ссылку на Роберта Пэрри и Дэвида Хофмэйстера, я о них не знала. И очень благодарна Вам за статью Роберта Пэрри на сайте. Она явилась для меня ключом к разматыванию одного неуходящего конфликта в отношениях. Теперь я знаю: случайностей не бывает!

 Отправлено: 25.01.12 11:32. Заголовок: Моей возлюбленной сестре Фаине

Фаина!
Очень, очень рад, что на сайте "Клуб читателей Курса чудес" Вы нашли полезную для себя статью. Вы имеете в виду "Курс в моей жизни "? http://k4k4.ru/node/279

Пользуясь случаем, сообщаю, что в ближайшие дни там же появится статья сподвижника Роберта Пэри "Послание Курса чудес". И вообще рекомендую внимательно отнестись к нашему сайту - http://k4k4.ru/ - там очень много интересных и полезных материалов. Структура сайта получилась довольно сложная, но не поленитесь копнуть глубже - и ваши усилия вознаградятся!

---

 Отправлено: 25.01.12 11:52. Заголовок: О работе в группах

И еще один важный, на мой взгляд, материал на сайте - "Рекомендации группам Курса чудес" - тоже Роберта Пэрри.
Guidelines for A Course in Miracles Study Groups. Robert Perry.
http://k4k4.ru/node/308

---

 Отправлено: 25.01.12 12:45. Заголовок: Аркадию

Я прочитала обе статьи Роберта Пэрри, но имела в виду действительно "Курс в моей жизни". Вопрос: тот ли это Роберт Пэрри, который занимается цигуном?
Согласна, что на Вашем сайте очень много интересного. Постепенно ознакомлюсь.
Мне хотелось бы видеть на сайте или форуме информацию о "Книге Мирдада" Михаила Найми. Хотя автор не является учеником Курса, но это - великолепная притча о противостоянии эго и Святого Духа в человеке, о единстве Разума. В книге много интересных и непростых символов, но искушенному читателю Курса она как раз доступна.

 Отправлено: 25.01.12 12:45. Заголовок: Аркадию

Спасибо!

 Отправлено: 25.01.12 13:06. Заголовок: Цигун и Курс чудес

Фаина пишет:

цитата:

тот ли это Роберт Пэрри, который занимается цигуном?

Не могу себе даже представить, что человек, занимающийся курсом 30 лет, практикует еще и цигун!
Было время (в первые годы изучения Курса), когда я параллельно занимался и Курсом, и цигуном, но вовремя осознал и на опыте ощутил, что эти практики несовместимы.
Цигун и Курс чудес не имеют ничего общего, потому что у них разные цели!

---

 Отправлено: 25.01.12 13:51. Заголовок: Аркадию

Admin пишет:
"Не могу себе даже представить, что человек, занимающийся Курсом 30 лет, практикует еще и цигун".
Я с вами полностью согласна, Аркадий! И не только потому, что цигун и Курс преследуют разные цели. Но и потому что цигун с точки зрения Курса является магией. Именно поэтому я задала вопрос, так как в интернете представлены работы Роберта Пэрри по цигуну.

 Отправлено: 25.01.12 13:38. Заголовок: Фаина пишет: Мне хо..

Фаина пишет:

цитата:

Мне хотелось бы видеть на сайте или форуме информацию о "Книге Мирадада" Михаила Наими.

Ответ здесь -
http://kurschudes.unoforum.ru/?1-11-0-00000010-000-0-1-1327486590

---

 Отправлено: 25.01.12 13:53. Заголовок: .

Значит, это другой Роберт Пэрри.

---

 Отправлено: 11.03.12 11:55. Заголовок: Иисус об учителях

Вот, что говорил Автор Курса 2000 лет назад.

Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают...
5 ... все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди...
7 ... и чтобы люди звали их: учитель! учитель!
8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель--Христос, все же вы--братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник--Христос.
(Евангелие от Матфея, 23)

---